LORD
05-29-2006, 02:50 PM
قال الدكتور وليد الطبطبائي العضو السابق في مجلس الأمة الكويتي إن "قرار حل مجلس الأمة الكويتي قبل أسبوع يأتي ضمن اللعبة الانتخابية وكان يجب ان لا نلجأ إليه إلا كآخر الحلول"، معتبراً أن حل المجلس "اجتهاد شخصي". وقال الطبطبائي الذي يتميز بتصريحاته الجريئة في حديث خاص إلى "إيلاف" إن وزيرة التخطيط ووزيرة الدولة لشؤون التنمية الإدارية الدكتورة معصومة المبارك "لم تصل للمنصب لأنها الأفضل بل لكونها شيعية وامرأة إلى جانب أن "لعلعتها" في الفضائيات عززت من اسهمها كثيرا"، معتبرا في الوقت ذاته انها "لم تقدم للكويت مايستوجب تفضيلها على شخص اخر". وأشار النائب السابق في البرلمان الكويتي إلى أن "مجلس الأمة الكويتي أصبح جزءا من مثلث الفساد في البلاد وهناك بعض الأيادي التي قامت بتخريبه وجعلته عائقا أمام الإصلاح".
وأشار الطبطبائي إلى أن الأمنية التي سعى لتحقيقها طويلا تحققت بعد أن سعى لتغيير اسم سينما الفردوس الى اسم اخر، وقال إنه "تم إزالتها وان كان البديل بإنشاء مجمع به عدة دور سينما غير جيد لكنه يبقى في النهاية افضل من اسم الفردوس".
وحذر النائب المحسوب على التيار الإسلامي من نقل التجربة القطرية للكويت وفتح البلد ببيع الخمور وقال متسائلا "نبيع الخمور اليوم وغدا نفتتح مقاهي للحشيش؟". وأشار إلى أن "السهرات الحمراء التي بدأت تكثر في الكويت في إجازة نهاية الأسبوع" قائلا إنها "تخص من يقوم بها ونحن لم نطلب التفتيش في بيوت الناس فما هو مهم أن لا تكون معلنة ولا تكون مزعجة لأحد".
أصدر أمير الكويت مرسوما أميريا يقضي بحل مجلس الأمة. كيف تنظرون إلى هذا القرار الذي وجد معارضة من بعض الكويتيين لاعتقادهم انه يمس بالديمقراطية الكويتية الضاربة في الخليج؟
يدخل حل مجلس الأمة ضمن اللعبة الانتخابية، فهو جزء من هذه اللعبة وكان يجب ان يكون هذا الحل كالكي... آخر العلاجات.
الاتعتقد ان هذا الحل هو اخر العلاج بعد ان وصلت الامور بين الجهتين التنفيذية والتشريعية الى طريق اللاعودة؟
هذا الحل اشبه بالطلاق وهو في الحقيقة متعب لنا وفيه كلفة من حيث اعادة الانتخاب في 29 يونيو كما فيه ابضا تعطيل لمصالح الناس. وكنت اتمنى ان لايلجا له وان يكون كما قلت كالكي أي آخر العلاج الا ان الرياح سارت على غير مانشتهي باتخاذ الامير قراره الدستوري الذي لاغبار عليه.
الاتعتقد ان هذا الحل فيه مساس بديمقراطية الكويت العريقة ؟
كان يفترض عدم الوصول الى ما وصلنا اليه. فحتى في الولايات المتحدة الاميركية او في اي نظام اخر لا يستطيع رئيس الدولة حل مجلس النواب قبل ان ينهي فترته الانتخابية.
هل ترى ان هذا القرار كان مستعجلا ؟
أصفه بالاجتهاد الشخصي، ثم ان حل المجلس لايضرنا ولايوجد لدينا ما نخشاه فيمكننا العودة للناخب القادر على اختيار الرجل الاقدر لتمثيله.
الاتعتقد ان المشكلة ستظل قائمة فالنواب الذين طالبوا بتعديل الدوائر لخمس دوائر ربما يكسبون الانتخابات المقبلة ويعيدون طرح مشروعهم؟
وارد بشكل كبير.
لو قدر لك النجاح في الانتخابات المقبلة هل ستعيد احياء هذا المشروع؟
بالتاكيد فهو من الاهداف الرئيسية وساستمر بالمطالبة به.
هناك من يتهم النواب الذين طالبوا بتعديل قانون الدوائر الى خمس بانهم يمهدون لقيام الاحزاب المحظورة في الكويت؟
أنا اتحدث عن نفسي. أنا لست منتميا لتيار معين او لأي تنظيم سياسي. لكن ما المانع بقيام احزاب؟ كما تعلم فأن العمل الديمقراطي والانتخابي لايقوم بشكل سليم سوى على احزاب وهذه الخطوة مطلوبة في المستقبل وهي ضرورية جدا.
الا تعتقد ان البلد اصبح محتقنا سياسيا وطغت فيه السياسة على كل المجالات الاخرى ؟
ان يكون البلد قد اصبح محتقنا سياسيا فهذا كلام غير دقيق. وعلى العكس فلدينا الكويت شفافية، والجهات الحكومية تسير وفق النظام، ومجلس الامة يساهم في ذلك ولايدفع البلد للاحتقان كما تدعي. لكن المشكلة التي تسبب هذا الحراك السياسي هي ان هناك بعض الطامعين والنافذين الذي يسعون للسطو على اشياء ليست لهم وكسب مناقصات بغير وجه حق. ومجلس الامة يسعى بدورة لحماية اموال الشعب بحيث لاتصل الى نافذين لصوص يستغلون اكل اموال الخلق بغير وجه حق. ولا شك ان هذا الصراع بين مجلس الامة وهولاء الطامعين ساهم في تعطيل بعض المشاريع الا ان هذا التعطيل جاء لحماية حقوق الكويتين.
قيل ان حل مجلس الامة جاء للحفاظ على مصلحة البلد العليا.
الحل اجتهاد يملكه الامير ولا نملك الاعتراض عليه. لكن مانعتقده ان الامير الذي يعتبر اكبر سلطة في البلد ينظر للامر بغير ما تنظر له، ومن هذا كان الحل مؤقتا لفترة بسيطة ولنزع فتيل الازمة.
لكن هناك من يتهم اعضاء مجلس الامة بأنهم سبب الفساد الذي يعملون على محاربتة ؟
من اجل هذا سعينا لتعديل الدوائر الى خمس,بعد ان شعرنا ان مجلس الامة الكويتي اصبح كالبقرة المقدسة عند الهنود لتي تعيث في الزرع والمكان فسادا ولاتجد من يمنعها لقدسيتها. نحن نعتقد انه لابد من اعادة الهيبة لهذه المؤسسة من خلال تعديل النظام الانتخابي. فبدلا من ان يفوز الناخب بالف صوت او اقل يمكن بسهولو ان يشتريها .فنحن نطالب بنظام جديد لايفوز من خلاله العضو الابعد الحصول على حوالي عشرين الف صوت ليس سهلا الحصول عليها بالمال.
برايك لماذا اصرت الحكومة على 10 دوائر؟
الهدف من الخمس دوائر هو الاصلاح اما هدف الحكومة من طرح العشر دوائر فهو لإبعادنا عن الخمس.
ولماذا لم تسعون انتم النواب الذين طالبتوا بتعديل الدوائر الى القبول بعشر دوائر بعد ان وصلت الامور بينكم وبين الحكومة الى مرحلة التأزم؟
سعينا ووافقنا على تعديل الدوائر الى عشر لكنهم تراجعوا وطالبوا باعادة الامر لسيرته الاولى اي العودة للمربع الاول وهو خمس وعشرين دائرة.
وماذا تقصد الحكومة من هذه المراوغة؟
هناك جهات من صالحها استمرار الوضع على ما هو عليه لتستمر في فسادها والعيث في الارض فسادا.
تأخر الكويت لم يشمل بنيتة التحتية بل امتد الى تأخير ثقافي، فالكويت توقفت عن انجاب مثقفين كبار، كما ان الحرية الاعلامية هي الاخرى تراجعت. ولم يعد في البلد سوى الصراخ السياسي؟
ما تسميه صراخ سياسي نسميه نحن محاولة جادة لايجاد مجلس امة قوي قادر على تجنيب البلد الفساد وهيمنة القرار بايدي افراد معينيين. نحن نتمنى الوصول الى مجلس منتخب غير مزور. مجلس الامة الكويتي لدينا للاسف "خرب".
كيف تم تخريبه؟
بضخ المال السياسي وايجاد نواب اقرب لنواب الخدمات يتم شراؤهم وتدجينهم من خلال تقديم خدمات لهم فيكونوا بالتالي تابعين . الصحيح في السياسة الناجحة هو ايجاد مجلس يقود البلد للاصلاح وهذا مانسعى له.
لكن مجلس الامة الحالي او السابق او ما قبله لايقود البلد لشي؟
للاسف ان مجلس الامة بوضعه الحالي اصبح عائقا امام الاصلاح وعائقا امام محاربة الفساد لانه ببساطة اصبح جزء من مثلث الفساد.
وماهو الحل للخروج من هذا المازق؟
الحل هو في المشروع الذي طرحناه بتعديل الدوائر لخمس دوائر، ورغم ان هذا المشروع قد يجعلنا نحرج من مجلس الامة الا ان مغامرتنا تستحق فلاجل الكويت واهلها سنعمل مابوسعنا.
انتخابات 29 يونيو ستكون بالنظام السابق اي ان الانتخابات المقبلة ربما تأتي بنواب فاسدين ؟
بالتاكيد وضع الخمس وعشرين دائرة سينتج مثل هذه الظواهر. فنظام الخمس وعشرين يتيح النجاح باصوات قليلة يمكن شراؤها. لكن مع ذلك فأننا نأمل خيرا بالانفتاح الذي حصل في البلد والانتفاضة التي جرت من اجل التغيير.
يتهم التيار الاسلامي بمجلس الامة بانه استغل الحرية التي منحت له بالعمل على القضاء على الحريات العامة؟
هذا كلام غير صحيح، والحقيقة ان هذا التيار ساهم هذا التيار على الحفاظ على قيم المجتمع واصالته. الى جانب ذلك فان هذا التيار المتهم بالقضاء على الحريات العامة وهو من ساهم في النهضة التنموية الحاصلة بالبلد.
لكن هل تعتقد ان منع الحفلات الغنائية هو حفاظ على قيم المجتمع؟
لم نمنع الحفلات بل منعنا الاسفاف بالحفلات او منعنا بعض الحفلات الهدامة مثل سوبر ستار وستار اكاديمي.. فهذا ليست حفلة غنائية، اي مجرد فنان او فنانة تغني، بل فكر الهدف منه افساد اخلاق اولادنا .وهذا ليس رأينا لوحدنا فهناك العديد من التربويين والنفسين الذين يشاركونا في هذا الرأي ويرون ان هذه البرامج لها مردود سيئ على سلوك الناشئة.
تتهمون ايضا انتم التابعين للتيار الاسلامية بانكم اقلية تحاول فرض ارادتها على غالبية صامتة؟
على العكس لأن الاقلية هي التي تحاول فرض ارادتها على الغالبية بمطالب الانفتاح. من حيث موقعنا ونتاج الانتخابات فنحن الاكثرية وما يقال عكس ذلك "ضحك على الذقون".
يقول احمد البغدادي ان سر التحالف بين الاسلاميين والحكومة هو اتخاذ الحكومة الاسلاميين مطية لتمرير مشاريعها وعرقلة بعض القوانيين واستخدامهم في شرعنة بعض القرارات بالباسها لباس الدين؟
كلام مغلوط وعلى الدكتور البغدادي ان صدق ان يذكر ماهي المشاريع التى قمنا بتمريرها او ماهي القوانيين التي عرقلناها. نحن لدينا القوة المستمدة من ثقة في النفس مردها ثقة الشعب بنا . نحن نطرح مانعتقد انه صحيح وهو بالفعل ماتم في فترات سابقة واحرجنا من خلالها الحكومة كثيرا. نحن نبحث عن العدل والاصلاح ونؤيد من يطرحه سواء معارضة او حكومة.
ماهو سر التحالف بين الاسلاميين والقبليين في مجلس الامة؟
التيار القبلي تيار بطبعه محافظ ودائما ما يؤيد الاطروحات الاسلامية لهذا نجد دائما تجاوبا منهم ونجد ضغطا من شارعهم لتاييد اطروحاتنا.
هناك من يرى ان استجوابات بعض اعضاء مجلس الامة هي استجوابات لتصفية الحسابات سوى كانت حسابات سياسية او مذهبية؟
غير صحيح.
واستجوابكم لوزير الاعلام الشيعي السابق ابو الحسن او استجواب وزير الاوقاف السني محمد باقر؟
هذه محاولات للاصطياد في الماء العكر. هناك اكثر من وزير شيعي مر على الوزارة لم يتم استجوابه كصلاح خورشيد في وزارة التجارة والمزيدي في وزارة المواصلات وعلي الموسى في التخطيط وعلي البغلي في الطاقة . عدد كبير من وزراء الشيعة تعاملنا معهم وكان تعاملا ايجابيا. لكن هل المطلوب حصانة للوزير كونه شيعي . هذا لايجوز ، ونحن خذرنا ابو الحسن من الخطا لكنه اصر عليه فذهب ضحية ماقام به.
لكن قدوم فريق ستار اكاديمي للكويت ليس لابو الحسن علاقة به كما قال فالمسؤولية تقع على وزارة الداخلية التي تمنح التاشيرات. كما لمح في تصريحاته ايضا الى ان استجوابكم كان طائفيا ؟
بالعكس فقد اقام الحفلة وبتصريح منه ودفع ثمن ماقام به من تصرف لامسؤول, وعلى اية حال فمن قبل استجوبنا عددا من وزراء الاعلام وجميعهم سنة.
يلاحظ المتابعون لنشاطك الاعلامي انك متقلب في تصاريحك فما ان تطلق تصريح حتى تتراجع عنه؟
مثل ماذا.
دعوتك لاعضاء مجلس الامة لمقاطعة الجناحين المتصارعين على السلطة ثم سرعان ماتراجعت وسحبت كلامك؟
كلامي نقل بشكل غير صحيح .. وماتحسبه تراجعا هو في الحقيقة توضيح .ثم انا لا أتراجع عن ما أقول.
وحديثك عن تجاوزات وعمولات تذهب لبعض الوزراء وعندما طلب منك ان تقدم اثباتا تراجعت؟
انا قلت بان هناك وزراء يتقاضون عمولات، فوقف الشيخ صباح وقال اما تثبت ما تقوله او تسحب كلامك فقلت هذه معلومات شفهية ولا يمكن اثباتها لكن اوافق على شطب العبارة رغم ايماني بوجودها .وشطبي لها لا يعني عدم وقوعها.
هناك تناقض اخر حول هذا الاتهام باعتبار انك قلت لصحيفة "الراي العام" انك وافقت على سحب الاتهام "لخاطر" الشيخ صباح؟
ما اذكره انني قلت اكراما للشيخ صباح.
مع قدوم حكومة ناصر المحمد طرح بقوة موضوع بيع الخمور على غرار دول الخليج واخرها قطر اذا ما استثنينا السعودية؟
نحن نتخوف كثيرا من نقل التجربة القطرية للكويت. ولهذا نسعى لتوعية المجتمع والنواب والحكومة بخطورة التفكير في هذا الموضوع.
لكن هناك من يرى في الكويت بوجوب السماح بذلك مستندين على انها من متطلبات العصر الحالي؟
ولماذا ايضا لانفتح مقاهي الحشيش والهيروين. اذا اميركا في فترة من الفترات منعت بيع الخمور . ناتي نحن وننادي بها.
لكن هناك من يرى ان هذا الموقف يعود الى التمسك بقيم لاتتواكب مع هذا العصر الذي يفرض على الدول الانفتاح؟
بالعكس ،افتح باب التاشيرات وسترى ان العالم اجمع عندك. ان كان هناك عزلة فهي ناتجة من التضييق على الناس بعدم منحهم التاشيرات للزيارة والعمل. ما اقوله انه مادام هناك نفط ينبع من تحت اقدامك فلا تقلق فالعالم باسره سوف يبحث عنك.
تدعون انكم تسعون للحفاظ على الفضيلة بمنع الحفلات وعدم فتح البلد لكن مايمارس في الخفاء في الكويت اكبر مما سيمارس حتى لو فتح البلد بحسب صحف الكويت؟
هذا يتم في اماكن غير معلنة، وفي كل بلد يوجد مثل هذه الظواهر. الاهم ان لايكون هناك مجاهرة. لايهم ان يعمل احد سهرة في بيته ولايزعج احد فهذا يخصه. ونحن لم نأمر للتفتيش على بيوت الناس.
ماذا عن الازدواجية الكويتية في مجلس الامة ففي الوقت الذي يرفض بيع الخمور في البلد يغض الطرف عن تعاطيها في السفارات كما قال البغدادي؟
لايوجد بيع ولاتوزيع في الكويت فالقانون يمنع ذلك. نعم قد يكون هناك مثل هذه الامور وتحدث بشكل شخصي او تهرب دون علم السلطات.
اين وصل مشروع تطبيق الشريعة الاسلامية الذي نادى به الامير الراحل بعد التحرير ؟
القاعدة تقول ان المبادئ تبنى على القناعات والمواقف تبنى على الامكانات. نحن ننادي بتطبيق الشريعة واستبدال العقوبات الوضعية بالعقوبات الشرعية فهي الانجع للقضاء على الجريمة. وفي الوقت الحالي هناك ظروف تحول دون ذلك سوف نسعى لتذليلها.
انتقدك بعض الكويتيين على احد تصريحاتك عندما قلت ان التعذيب والاساءة للمعتقلين لاتتجاوز الحالة الواحدة سنويا في الكويت،وهناك من راى ان هذا التصريح لايليق برجل مثلك معني بحقوق الانسان في ظل حدوث انتهاكات لحقوق الانسان بالكويت؟
انا نقلت ماقاله وزير الداخلية الذي قال هناك حالات فردية مرفوضة وسيتم التعامل معها. اما التقرير الصادر عن لجنة حقوق الانسان التي كنت اديرها فكان تقريرا قاسيا تجاه الحكومة لدرجة ان الحكومة اعترضت علية بشكل علني.
هل بالكويت هناك بالفعل تجاوزت تجاه حقوق الانسان؟
بالتاكيد وخاصة مع حملة مكافحة الارهاب، فقد اطلق هذا العذر ايدي سلطات الامن للتفتيش او للتعسف بحثا عن نتائج سريعة.
سيحق للنساء التصويت والترشح في الانتخابات المقبلة.كيف تنظر لهذا الامر.؟
قانون اقر من قبل مجلس الامة ولا اعتراض عليه.
وهل تتوقع ان يحالف الحظ النساء ويصلن لمجلس الامة؟
لا اتوقع ذلك . نعم سيكون لهن تاثيرا انتخابيا اما ان تفوز احداهن فلا اظن.
تااااااااااااااااااابع الموضوع
وأشار الطبطبائي إلى أن الأمنية التي سعى لتحقيقها طويلا تحققت بعد أن سعى لتغيير اسم سينما الفردوس الى اسم اخر، وقال إنه "تم إزالتها وان كان البديل بإنشاء مجمع به عدة دور سينما غير جيد لكنه يبقى في النهاية افضل من اسم الفردوس".
وحذر النائب المحسوب على التيار الإسلامي من نقل التجربة القطرية للكويت وفتح البلد ببيع الخمور وقال متسائلا "نبيع الخمور اليوم وغدا نفتتح مقاهي للحشيش؟". وأشار إلى أن "السهرات الحمراء التي بدأت تكثر في الكويت في إجازة نهاية الأسبوع" قائلا إنها "تخص من يقوم بها ونحن لم نطلب التفتيش في بيوت الناس فما هو مهم أن لا تكون معلنة ولا تكون مزعجة لأحد".
أصدر أمير الكويت مرسوما أميريا يقضي بحل مجلس الأمة. كيف تنظرون إلى هذا القرار الذي وجد معارضة من بعض الكويتيين لاعتقادهم انه يمس بالديمقراطية الكويتية الضاربة في الخليج؟
يدخل حل مجلس الأمة ضمن اللعبة الانتخابية، فهو جزء من هذه اللعبة وكان يجب ان يكون هذا الحل كالكي... آخر العلاجات.
الاتعتقد ان هذا الحل هو اخر العلاج بعد ان وصلت الامور بين الجهتين التنفيذية والتشريعية الى طريق اللاعودة؟
هذا الحل اشبه بالطلاق وهو في الحقيقة متعب لنا وفيه كلفة من حيث اعادة الانتخاب في 29 يونيو كما فيه ابضا تعطيل لمصالح الناس. وكنت اتمنى ان لايلجا له وان يكون كما قلت كالكي أي آخر العلاج الا ان الرياح سارت على غير مانشتهي باتخاذ الامير قراره الدستوري الذي لاغبار عليه.
الاتعتقد ان هذا الحل فيه مساس بديمقراطية الكويت العريقة ؟
كان يفترض عدم الوصول الى ما وصلنا اليه. فحتى في الولايات المتحدة الاميركية او في اي نظام اخر لا يستطيع رئيس الدولة حل مجلس النواب قبل ان ينهي فترته الانتخابية.
هل ترى ان هذا القرار كان مستعجلا ؟
أصفه بالاجتهاد الشخصي، ثم ان حل المجلس لايضرنا ولايوجد لدينا ما نخشاه فيمكننا العودة للناخب القادر على اختيار الرجل الاقدر لتمثيله.
الاتعتقد ان المشكلة ستظل قائمة فالنواب الذين طالبوا بتعديل الدوائر لخمس دوائر ربما يكسبون الانتخابات المقبلة ويعيدون طرح مشروعهم؟
وارد بشكل كبير.
لو قدر لك النجاح في الانتخابات المقبلة هل ستعيد احياء هذا المشروع؟
بالتاكيد فهو من الاهداف الرئيسية وساستمر بالمطالبة به.
هناك من يتهم النواب الذين طالبوا بتعديل قانون الدوائر الى خمس بانهم يمهدون لقيام الاحزاب المحظورة في الكويت؟
أنا اتحدث عن نفسي. أنا لست منتميا لتيار معين او لأي تنظيم سياسي. لكن ما المانع بقيام احزاب؟ كما تعلم فأن العمل الديمقراطي والانتخابي لايقوم بشكل سليم سوى على احزاب وهذه الخطوة مطلوبة في المستقبل وهي ضرورية جدا.
الا تعتقد ان البلد اصبح محتقنا سياسيا وطغت فيه السياسة على كل المجالات الاخرى ؟
ان يكون البلد قد اصبح محتقنا سياسيا فهذا كلام غير دقيق. وعلى العكس فلدينا الكويت شفافية، والجهات الحكومية تسير وفق النظام، ومجلس الامة يساهم في ذلك ولايدفع البلد للاحتقان كما تدعي. لكن المشكلة التي تسبب هذا الحراك السياسي هي ان هناك بعض الطامعين والنافذين الذي يسعون للسطو على اشياء ليست لهم وكسب مناقصات بغير وجه حق. ومجلس الامة يسعى بدورة لحماية اموال الشعب بحيث لاتصل الى نافذين لصوص يستغلون اكل اموال الخلق بغير وجه حق. ولا شك ان هذا الصراع بين مجلس الامة وهولاء الطامعين ساهم في تعطيل بعض المشاريع الا ان هذا التعطيل جاء لحماية حقوق الكويتين.
قيل ان حل مجلس الامة جاء للحفاظ على مصلحة البلد العليا.
الحل اجتهاد يملكه الامير ولا نملك الاعتراض عليه. لكن مانعتقده ان الامير الذي يعتبر اكبر سلطة في البلد ينظر للامر بغير ما تنظر له، ومن هذا كان الحل مؤقتا لفترة بسيطة ولنزع فتيل الازمة.
لكن هناك من يتهم اعضاء مجلس الامة بأنهم سبب الفساد الذي يعملون على محاربتة ؟
من اجل هذا سعينا لتعديل الدوائر الى خمس,بعد ان شعرنا ان مجلس الامة الكويتي اصبح كالبقرة المقدسة عند الهنود لتي تعيث في الزرع والمكان فسادا ولاتجد من يمنعها لقدسيتها. نحن نعتقد انه لابد من اعادة الهيبة لهذه المؤسسة من خلال تعديل النظام الانتخابي. فبدلا من ان يفوز الناخب بالف صوت او اقل يمكن بسهولو ان يشتريها .فنحن نطالب بنظام جديد لايفوز من خلاله العضو الابعد الحصول على حوالي عشرين الف صوت ليس سهلا الحصول عليها بالمال.
برايك لماذا اصرت الحكومة على 10 دوائر؟
الهدف من الخمس دوائر هو الاصلاح اما هدف الحكومة من طرح العشر دوائر فهو لإبعادنا عن الخمس.
ولماذا لم تسعون انتم النواب الذين طالبتوا بتعديل الدوائر الى القبول بعشر دوائر بعد ان وصلت الامور بينكم وبين الحكومة الى مرحلة التأزم؟
سعينا ووافقنا على تعديل الدوائر الى عشر لكنهم تراجعوا وطالبوا باعادة الامر لسيرته الاولى اي العودة للمربع الاول وهو خمس وعشرين دائرة.
وماذا تقصد الحكومة من هذه المراوغة؟
هناك جهات من صالحها استمرار الوضع على ما هو عليه لتستمر في فسادها والعيث في الارض فسادا.
تأخر الكويت لم يشمل بنيتة التحتية بل امتد الى تأخير ثقافي، فالكويت توقفت عن انجاب مثقفين كبار، كما ان الحرية الاعلامية هي الاخرى تراجعت. ولم يعد في البلد سوى الصراخ السياسي؟
ما تسميه صراخ سياسي نسميه نحن محاولة جادة لايجاد مجلس امة قوي قادر على تجنيب البلد الفساد وهيمنة القرار بايدي افراد معينيين. نحن نتمنى الوصول الى مجلس منتخب غير مزور. مجلس الامة الكويتي لدينا للاسف "خرب".
كيف تم تخريبه؟
بضخ المال السياسي وايجاد نواب اقرب لنواب الخدمات يتم شراؤهم وتدجينهم من خلال تقديم خدمات لهم فيكونوا بالتالي تابعين . الصحيح في السياسة الناجحة هو ايجاد مجلس يقود البلد للاصلاح وهذا مانسعى له.
لكن مجلس الامة الحالي او السابق او ما قبله لايقود البلد لشي؟
للاسف ان مجلس الامة بوضعه الحالي اصبح عائقا امام الاصلاح وعائقا امام محاربة الفساد لانه ببساطة اصبح جزء من مثلث الفساد.
وماهو الحل للخروج من هذا المازق؟
الحل هو في المشروع الذي طرحناه بتعديل الدوائر لخمس دوائر، ورغم ان هذا المشروع قد يجعلنا نحرج من مجلس الامة الا ان مغامرتنا تستحق فلاجل الكويت واهلها سنعمل مابوسعنا.
انتخابات 29 يونيو ستكون بالنظام السابق اي ان الانتخابات المقبلة ربما تأتي بنواب فاسدين ؟
بالتاكيد وضع الخمس وعشرين دائرة سينتج مثل هذه الظواهر. فنظام الخمس وعشرين يتيح النجاح باصوات قليلة يمكن شراؤها. لكن مع ذلك فأننا نأمل خيرا بالانفتاح الذي حصل في البلد والانتفاضة التي جرت من اجل التغيير.
يتهم التيار الاسلامي بمجلس الامة بانه استغل الحرية التي منحت له بالعمل على القضاء على الحريات العامة؟
هذا كلام غير صحيح، والحقيقة ان هذا التيار ساهم هذا التيار على الحفاظ على قيم المجتمع واصالته. الى جانب ذلك فان هذا التيار المتهم بالقضاء على الحريات العامة وهو من ساهم في النهضة التنموية الحاصلة بالبلد.
لكن هل تعتقد ان منع الحفلات الغنائية هو حفاظ على قيم المجتمع؟
لم نمنع الحفلات بل منعنا الاسفاف بالحفلات او منعنا بعض الحفلات الهدامة مثل سوبر ستار وستار اكاديمي.. فهذا ليست حفلة غنائية، اي مجرد فنان او فنانة تغني، بل فكر الهدف منه افساد اخلاق اولادنا .وهذا ليس رأينا لوحدنا فهناك العديد من التربويين والنفسين الذين يشاركونا في هذا الرأي ويرون ان هذه البرامج لها مردود سيئ على سلوك الناشئة.
تتهمون ايضا انتم التابعين للتيار الاسلامية بانكم اقلية تحاول فرض ارادتها على غالبية صامتة؟
على العكس لأن الاقلية هي التي تحاول فرض ارادتها على الغالبية بمطالب الانفتاح. من حيث موقعنا ونتاج الانتخابات فنحن الاكثرية وما يقال عكس ذلك "ضحك على الذقون".
يقول احمد البغدادي ان سر التحالف بين الاسلاميين والحكومة هو اتخاذ الحكومة الاسلاميين مطية لتمرير مشاريعها وعرقلة بعض القوانيين واستخدامهم في شرعنة بعض القرارات بالباسها لباس الدين؟
كلام مغلوط وعلى الدكتور البغدادي ان صدق ان يذكر ماهي المشاريع التى قمنا بتمريرها او ماهي القوانيين التي عرقلناها. نحن لدينا القوة المستمدة من ثقة في النفس مردها ثقة الشعب بنا . نحن نطرح مانعتقد انه صحيح وهو بالفعل ماتم في فترات سابقة واحرجنا من خلالها الحكومة كثيرا. نحن نبحث عن العدل والاصلاح ونؤيد من يطرحه سواء معارضة او حكومة.
ماهو سر التحالف بين الاسلاميين والقبليين في مجلس الامة؟
التيار القبلي تيار بطبعه محافظ ودائما ما يؤيد الاطروحات الاسلامية لهذا نجد دائما تجاوبا منهم ونجد ضغطا من شارعهم لتاييد اطروحاتنا.
هناك من يرى ان استجوابات بعض اعضاء مجلس الامة هي استجوابات لتصفية الحسابات سوى كانت حسابات سياسية او مذهبية؟
غير صحيح.
واستجوابكم لوزير الاعلام الشيعي السابق ابو الحسن او استجواب وزير الاوقاف السني محمد باقر؟
هذه محاولات للاصطياد في الماء العكر. هناك اكثر من وزير شيعي مر على الوزارة لم يتم استجوابه كصلاح خورشيد في وزارة التجارة والمزيدي في وزارة المواصلات وعلي الموسى في التخطيط وعلي البغلي في الطاقة . عدد كبير من وزراء الشيعة تعاملنا معهم وكان تعاملا ايجابيا. لكن هل المطلوب حصانة للوزير كونه شيعي . هذا لايجوز ، ونحن خذرنا ابو الحسن من الخطا لكنه اصر عليه فذهب ضحية ماقام به.
لكن قدوم فريق ستار اكاديمي للكويت ليس لابو الحسن علاقة به كما قال فالمسؤولية تقع على وزارة الداخلية التي تمنح التاشيرات. كما لمح في تصريحاته ايضا الى ان استجوابكم كان طائفيا ؟
بالعكس فقد اقام الحفلة وبتصريح منه ودفع ثمن ماقام به من تصرف لامسؤول, وعلى اية حال فمن قبل استجوبنا عددا من وزراء الاعلام وجميعهم سنة.
يلاحظ المتابعون لنشاطك الاعلامي انك متقلب في تصاريحك فما ان تطلق تصريح حتى تتراجع عنه؟
مثل ماذا.
دعوتك لاعضاء مجلس الامة لمقاطعة الجناحين المتصارعين على السلطة ثم سرعان ماتراجعت وسحبت كلامك؟
كلامي نقل بشكل غير صحيح .. وماتحسبه تراجعا هو في الحقيقة توضيح .ثم انا لا أتراجع عن ما أقول.
وحديثك عن تجاوزات وعمولات تذهب لبعض الوزراء وعندما طلب منك ان تقدم اثباتا تراجعت؟
انا قلت بان هناك وزراء يتقاضون عمولات، فوقف الشيخ صباح وقال اما تثبت ما تقوله او تسحب كلامك فقلت هذه معلومات شفهية ولا يمكن اثباتها لكن اوافق على شطب العبارة رغم ايماني بوجودها .وشطبي لها لا يعني عدم وقوعها.
هناك تناقض اخر حول هذا الاتهام باعتبار انك قلت لصحيفة "الراي العام" انك وافقت على سحب الاتهام "لخاطر" الشيخ صباح؟
ما اذكره انني قلت اكراما للشيخ صباح.
مع قدوم حكومة ناصر المحمد طرح بقوة موضوع بيع الخمور على غرار دول الخليج واخرها قطر اذا ما استثنينا السعودية؟
نحن نتخوف كثيرا من نقل التجربة القطرية للكويت. ولهذا نسعى لتوعية المجتمع والنواب والحكومة بخطورة التفكير في هذا الموضوع.
لكن هناك من يرى في الكويت بوجوب السماح بذلك مستندين على انها من متطلبات العصر الحالي؟
ولماذا ايضا لانفتح مقاهي الحشيش والهيروين. اذا اميركا في فترة من الفترات منعت بيع الخمور . ناتي نحن وننادي بها.
لكن هناك من يرى ان هذا الموقف يعود الى التمسك بقيم لاتتواكب مع هذا العصر الذي يفرض على الدول الانفتاح؟
بالعكس ،افتح باب التاشيرات وسترى ان العالم اجمع عندك. ان كان هناك عزلة فهي ناتجة من التضييق على الناس بعدم منحهم التاشيرات للزيارة والعمل. ما اقوله انه مادام هناك نفط ينبع من تحت اقدامك فلا تقلق فالعالم باسره سوف يبحث عنك.
تدعون انكم تسعون للحفاظ على الفضيلة بمنع الحفلات وعدم فتح البلد لكن مايمارس في الخفاء في الكويت اكبر مما سيمارس حتى لو فتح البلد بحسب صحف الكويت؟
هذا يتم في اماكن غير معلنة، وفي كل بلد يوجد مثل هذه الظواهر. الاهم ان لايكون هناك مجاهرة. لايهم ان يعمل احد سهرة في بيته ولايزعج احد فهذا يخصه. ونحن لم نأمر للتفتيش على بيوت الناس.
ماذا عن الازدواجية الكويتية في مجلس الامة ففي الوقت الذي يرفض بيع الخمور في البلد يغض الطرف عن تعاطيها في السفارات كما قال البغدادي؟
لايوجد بيع ولاتوزيع في الكويت فالقانون يمنع ذلك. نعم قد يكون هناك مثل هذه الامور وتحدث بشكل شخصي او تهرب دون علم السلطات.
اين وصل مشروع تطبيق الشريعة الاسلامية الذي نادى به الامير الراحل بعد التحرير ؟
القاعدة تقول ان المبادئ تبنى على القناعات والمواقف تبنى على الامكانات. نحن ننادي بتطبيق الشريعة واستبدال العقوبات الوضعية بالعقوبات الشرعية فهي الانجع للقضاء على الجريمة. وفي الوقت الحالي هناك ظروف تحول دون ذلك سوف نسعى لتذليلها.
انتقدك بعض الكويتيين على احد تصريحاتك عندما قلت ان التعذيب والاساءة للمعتقلين لاتتجاوز الحالة الواحدة سنويا في الكويت،وهناك من راى ان هذا التصريح لايليق برجل مثلك معني بحقوق الانسان في ظل حدوث انتهاكات لحقوق الانسان بالكويت؟
انا نقلت ماقاله وزير الداخلية الذي قال هناك حالات فردية مرفوضة وسيتم التعامل معها. اما التقرير الصادر عن لجنة حقوق الانسان التي كنت اديرها فكان تقريرا قاسيا تجاه الحكومة لدرجة ان الحكومة اعترضت علية بشكل علني.
هل بالكويت هناك بالفعل تجاوزت تجاه حقوق الانسان؟
بالتاكيد وخاصة مع حملة مكافحة الارهاب، فقد اطلق هذا العذر ايدي سلطات الامن للتفتيش او للتعسف بحثا عن نتائج سريعة.
سيحق للنساء التصويت والترشح في الانتخابات المقبلة.كيف تنظر لهذا الامر.؟
قانون اقر من قبل مجلس الامة ولا اعتراض عليه.
وهل تتوقع ان يحالف الحظ النساء ويصلن لمجلس الامة؟
لا اتوقع ذلك . نعم سيكون لهن تاثيرا انتخابيا اما ان تفوز احداهن فلا اظن.
تااااااااااااااااااابع الموضوع